Mountain QRP

X-Phase, Noise Canceler

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view post Posted on 12/4/2020, 07:32
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dopo alcuni anni di onorato lavoro il mio X-Phase ha dato nuovamente dei problemi elettrici.
Dovete sapere che il mio, come già detto all'inizio di questa discussione, non segue le schema originale del suo produttore RA0SMS, ma ad esso ho aggiunto un RF VOX che gli desse la possibilità di lavorare senza l'obbligo di dover essere azionato dal PTT dell'apparato.
Chi opera in QRO. sia in HF quanto in VHF e quindi sia con Ampificatori Lineari che Preamplificatori di antenna, magari questi ultimi in cima al traliccio, sa quanto sia importante l'impiego dei cosidetti "Sequencer", allo scopo di attivare i vari elementi, Lineare, Preamplificatore ecc. in una sequenza opportuna in modo da evitare sovraccarichi di radiofrequenza su dispositivi delicati quali i FET ed altro.
L'aggiunta dello RF Switch senza alcuna modifica circuitale al mio X-Phase ne ha quasi sùbito causato la bruciatura di diversi componenti. Ciò mi ha indotto ad una profonda modifica del suo schema originale, riportato nel sito dell'autore
www.ra0sms.ru/p/qrm-eliminator-x-phase.html

Il suo utilizzzo intensivo fatto durante il nostro ultimo Evento Ufficiale "Io sto nel QTH" ha fatto sì che io a distanza di qualche giorno mi rendessi conto che esso in effetti non funzionava più, ovvero il comando "Phase" non agiva. Esso tiene conto del segnale in arrivo dall'antenna ausiliaria, il cui FET, in effetti, non è originalmente protetto dalla RF.
Il mio X-Phase è sistemato a pochi centimetri di distanza dall'accordatore HF (autocostruito) e che è realizzato dentro una scatola di materiale plastico per impianti elettrici. Per di più, l'antenna AUX non è altro che un pezzo di filo di cinque metri che, dall' X-Phase (a pochi cm dall'accordatore) attraverso un foro nel muro, va all'esterno della casa.
Potete immaginare che razza di valore di RF ci sia all'ingresso dell'AUX "
Il FET ha retto fin troppo! ....
Ora occorre una ulteriore modifica circuitale, ovvero una vers.2, che mostrerò non appena sarà definitiva.
Ecco la precedente vers.1:

Edited by IK0BDO - 12/4/2020, 08:49

Attached Image: X-Phase BDO Vers 1

X-Phase BDO Vers 1

 
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view post Posted on 17/4/2020, 19:56
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modifiche effettuate e X-Phase nuovamente in funzione.
Nel frattempo di mostrarlo nella sua versione attuale, leggetevi questa interessante discussione:

http://www.arifidenza.it/Forum/topic.asp?T...hTerms=,X-Phase
 
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view post Posted on 18/4/2020, 16:46
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Nell’area del circuito dell’antenna ausiliaria ed in particolare del FET2 io non ero intervenuto e quindi non vi avevo apportato modifiche.
RA0SMS per di più non aveva applicato alcuna protezione, quale l’impiego di diodi contrapposti sul gate del FET, perché secondo lui non vi poteva mai essere presente RF di una certa intensità … Ma questa era solo una sua supposizione.
Il mio esemplare è sistemato sopra l'accordatore d’antenna, costruito per di più all’interno di un contenitore plastico per impianti elettrici e l’antenna ausiliaria, costituita nel mio caso da un pezzaccio di filo (quindi ad alta impedenza) e che parte proprio da quel connettore PL, quando si trasmette in QRO di RF ce ne deve essere tanta, troppa per il gate di un povero FET.
Questo mi ha indotto ad apportare ulteriori modifiche al circuito, prima di sostituire il FET bruciato.
Oltre ad inserire la coppia di diodi contrapposti sul Gate cdi FET2, ho voluto fare in modo che ai due FET venisse tolta l’alimentazione al primo accenno di RF sul connettore che lo collega all’apparato e prima dello scambio dei due relè. Questo poteva essere realizzato solo con un intervento elettronico e non meccanico, quale il trasferimento dei contatti di un relè.
Ecco quindi il circuito completo con l'aggiunta fella parte che interdice l’alimentazione ai FET

Attached Image: X-Phase Schema 2020

X-Phase Schema 2020

 
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view post Posted on 18/4/2020, 16:48
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In serie all’alimentazione dei FET è posto un transistor NPN normalmente in conduzione mentre siamo in ricezione. Alla sua base (normalmente a livello positivo) è collegato il collettore di un transistor a Germanio, anch’esso NPN.
Perché Germanio? Questa potrebbe essere una finezza… la ragione è perché i vecchi transistor al Germanio presentano una VCE in fase di saturazione più bassa di quelli al Silicio.
Al momento che si passa in trasmissione, la RF in arrivo dal TRX viene raddrizzata prelevandola nel punto dove essa è limitata ad un valore intorno a 3 V, indipendentemente dalla potenza impiegata ed applicata alla base di detto transistor, portandolo così in conduzione.
Il suo collettore scende a zero e e di conseguenza il transistor che è in serie all’alimentazione dei FET si interdice.
Nel mio esemplare, la tensione sui FET passa dai 10 volt in ricezione a 0,5 volt in trasmissione.
A questo punto lo schema del mio X-Phase può considerarsi definitivo.

Voglio aggiungere qualche considerazione basata sulla mia esperienza, ed in particolare sulle regolazioni da fare per poter considerare questo apparecchio non un qualcosa di inutile, ma quasi indispensabile in certe condizioni.
Molto dipende dalle antenne che si stanno usando. Io, ad esempio ho la possibilità di utilizzare antenne diverse sia in trasmissione che in ricezione a mia scelta tramite un commutatore ed in maniera dinamica, ovvero usarne una in trasmissione ed una diversa mentre ricevo.
L’X-Phase può essere by-passato, spegnendolo, in modo da poter fare immediatamente prove comparative in ricezione,
Ebbene può capitare che trasmettendo con la Windom per i 40/80 e l’ X-Phase inserito, con questa non riceva nulla, mentre ricevendo con la V invertita dei 40 metri il segnale arrivi pulitissimo, oltre l’ S-9.
Come pure nelle ore della giornata come il pomeriggio quando la propagazione si sta allungando, ascoltando un QSO “a ruota” con degli IT9 o IK1 questi arrivino a volte al limite ed alcuni corrispondenti più vicini assolutamente sommersi dal rumore. In tali casi può capitare addirittura di riceverli seppure al limite diminuendo il guadagno dell’amplificatore dell’antenna principale e giocando sulla “Phase” si riesca a tirarli fuori. E’ una operazione complessa, capisco, ma è meglio di niente. In questo caso chi ha giocato un ruolo decisivo è stato il “pezzaccio di filo” che funge da antenna ausiliaria.
 
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view post Posted on 5/7/2020, 16:02
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aggiungo questo link per non perdere traccia del suggerimento.
Quando l'X-.Phase non ce la fa, allora si provare con questo semplicissimo Loop di sola ricezione. il "YouLoop"

www.arifidenza.it/Forum/topic.asp?TOPIC_ID=368666
 
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view post Posted on 16/11/2020, 08:35
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a due mesi di distanza riprendo questa discussione con un invito provocatorio: chi se la sente di sviluppare una mia idea che io, per via delle mie condizioni personali oggettive, non posso sviluppare?
Si tratta di "inventarsi"un X-Phase che lavori sul noise in bassa frequenza, non confrontandolo il RF, dove il noise è frammisto al segnale utile.
Se qualcuno se la sente, e considerato che quasi tutti noi siamo bloccati a casa, ci sposteremmo in "Proposte"

https://mountainqrp.forumfree.it/?t=77388563#newpost

per andare avanti con il discorso.

Un assaggio dell'idea, da mettere in pratica.
https://it.wikipedia.org/wiki/Ibrido_telefonico

www.vialattea.net/content/2537/

Vi siete mai chiesti come mai la vostra voce, mentre parlate al telefono, l'ascoltiate ad un livello molto più basso di quella del vostro interlocutore ?
 
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view post Posted on 20/1/2021, 21:19
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ahimé... non ho avuto alcuna risposta al mio invito.
Vuol dire che io continuerò sad usare il mio esemplare come è, con l'aggiunta di un circuito esterno che possa scegliere automaticamente l'antenna "cattura noise" che meglio di adatta in quel particolare momento.
Intanto, se non credete, seguite questo video del collega spagnolo, avendo la costanza di vederlo fino al minuto cinque. Poi traete voi stessi le conclusioni.

www.youtube.com/watch?v=D57uFxgaiXw

se avete osservato bene, le due manopoline di regolazione della fase ovvero la seconda e la terza nel video del collega spagnolo, (R8 e R9 nello schema qua sotto) sono entrambe a circa metà scala, ma non esattamente, ma dove il collega ha ottimizzato l'ascolto. Sono sufficienti pochi gradi di scostamento da quel punto per far tornare il noise a livello elevato, come se l'X-Phase non ci fosse. Questo è chiaro se si è capito il concetto sul quale l'apparecchio si basa.

Edited by IK0BDO - 21/1/2021, 16:06

Attached Image: Phase

Phase

 
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view post Posted on 27/1/2021, 13:18
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sempre che l'argomento interessi, ho scovato questo interessante video di un collega canadese (e che ci obbliga pertanto a rispolverare le nostre scarse conoscenze della lingua inglese) e che in alcuni punti ci offre delle ottime dimostrazioni dell'efficacia del dispositivo.
Si noterà come il comando "Phase" sia unico e non diviso su due potenziometri: il monocomando, collegando opportunamente il segnale di "noise" sui due potenziometri coassiali permette una notevole semplificazione dell'l'utilizzo di questo dispositivo.
Nel finale descrive le due antenne captatrici del noise,che lui utilizza in funzione del noise ricevuto.
www.youtube.com/watch?v=C9uPZF1CaDE
 
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view post Posted on 30/6/2021, 14:14
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Riesumo un po questo post perché ho tanto rumore ma non riesco a trovare una soluzione per l'antenna secondaria.

Al momento sto usando una miniwhip pa0rdt ma non credo vada bene.

Ho visto dei progetti di loop attivi tipo il mla-30 che mi permetterebbero di cercare di isolare la direzione problematica

Potrei usare il noise killer per la sua funzione principale ed anche come sorta di selettore quando voglio fare solo ricezione usando il loop attivo

Come antenna principale ho un loop collegato ad un accordatore remoto, un'antenna nascosta sulla facciata del balcone.


Quindi in tx con il loop principale in rx con il loop attivo.
 
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view post Posted on 30/6/2021, 15:17
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Paolo,
l'X-Phase o "noise killer" è una cosa talmente personale che è difficile stabilire dei punti fermi.
Si passa da un stupidaggine inutile e basata sul nulla, ad un oggetto commerciale ricevuto guasto ad un qualcosa di utile e quasi indispensabile.
Quest'anno è la prima volta che me lo sono portato dietro in vacanza estiva, nella mia casa al mare.
Devo dire che fino ad oggi ogni volta che ho trovato un filo di propagazione che mi autasse non ho perso un colpo a passare il mio punto a chi andava in montagna in QRP (te Paolo AQK compreso).
Se non l'avessi avuto, il crepitio di fondo classico dei 40 metri sarebbe stato talmente assordante e soprattutto stancante da dissuadermi a dare la caccia,
Come antenna secondaria uso (e non ho nemmeno fatto prove alternative) un secondo cavo inutilizzato che viaggia accanto a quello di circa 25 metri che collega FT817 + linearino da un'ottantina di watt al mio sistema di antenne HF semplicemente indecente, costituito da tre half sloper in parallelo per 20, 40 e 80 metri che da un terrazzo ad un primo piano scendono verso il terreno.
Certo una certa pratica delle regolazioni dell'X-Phase l'ho acquisita. Tengo i guadagni dei due FET abbastanza ridotti rinunciando ovviamente ad una buona dose di segnale utile, ma siamo in 40 metri e non stiamo cercando l'isoletta del Pacifico, ma solo la possibilità di usare ancora questa ottima banda.
 
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view post Posted on 1/7/2021, 12:57
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Condivo Roberto condivido in pieno il tuo pensiero, si tratta di un apparato sicuramente migliorabile come ha fatto Arnaldo, ma che comunque richiede una certa pratica e sperimentazione.
Nel mio caso devo lavorare sull'antenna secondaria e cercare di catturare piú rumore possibile.
Presto faró delle modifiche in modo da poterne usare piú di una e.... sto pensando anche alla modifica del poter usare una secondaria come principale, ma solo in ricezione.

Ho lo stesso x-phase russo che hai tu, e lo modificheró in questo senso.


QUOTE (IK0BDO @ 30/6/2021, 16:17) 
Paolo,
l'X-Phase o "noise killer" è una cosa talmente personale che è difficile stabilire dei punti fermi.
Si passa da un stupidaggine inutile e basata sul nulla, ad un oggetto commerciale ricevuto guasto ad un qualcosa di utile e quasi indispensabile.
Quest'anno è la prima volta che me lo sono portato dietro in vacanza estiva, nella mia casa al mare.
Devo dire che fino ad oggi ogni volta che ho trovato un filo di propagazione che mi autasse non ho perso un colpo a passare il mio punto a chi andava in montagna in QRP (te Paolo AQK compreso).
Se non l'avessi avuto, il crepitio di fondo classico dei 40 metri sarebbe stato talmente assordante e soprattutto stancante da dissuadermi a dare la caccia,
Come antenna secondaria uso (e non ho nemmeno fatto prove alternative) un secondo cavo inutilizzato che viaggia accanto a quello di circa 25 metri che collega FT817 + linearino da un'ottantina di watt al mio sistema di antenne HF semplicemente indecente, costituito da tre half sloper in parallelo per 20, 40 e 80 metri che da un terrazzo ad un primo piano scendono verso il terreno.
Certo una certa pratica delle regolazioni dell'X-Phase l'ho acquisita. Tengo i guadagni dei due FET abbastanza ridotti rinunciando ovviamente ad una buona dose di segnale utile, ma siamo in 40 metri e non stiamo cercando l'isoletta del Pacifico, ma solo la possibilità di usare ancora questa ottima banda.
 
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view post Posted on 16/9/2021, 11:06
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sto rientrando a casa nel Lazio dopo diversi mesi di trasferimento estivo nella casa in Toscana.
Quest'anno, per la prima volta, mi sono portato dietro il mio X-Phase abbondantemente modificato proprio per evitare la dipendenza dal comando PTT che per l'817 è disponibile solo attraverso un dispositivo aggiuntivo da collegare alle prese postertiori dell'apparato. In tal modo il "mio" X-Phase entra automaticamente in funzione se collegato ad un apparato, solo che esso generi un po' di radiofrequenza.
Posso ora affermare che senza di esso le tante cacce da me effettuate con i colleghi in attivazioni HF non sarebbero state possibili senza tale dispositivo, tanto esso si è dimostrato efficace.
Siccome si sta aprendo l'ennesima discussione su ARI Fidenza riguardo l'efficacia o meno di esso, voglio anche indicarvi un video dove l'evidenza della sua efficacia mi sembra lapalissiana.
Ovviamente io, come antenna ausiliaria, ne utilzzavo una esterna in quanto il noise che mi affligge è di origine esterna alla casa.
www.youtube.com/watch?v=srOcDFFlnRs
 
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view post Posted on 4/11/2021, 06:19
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mi piacerebbe confrontarmi su questo Forum con chi lo possiede e lo sta utilizzando.

Per me è ormai il mio standard in 40 metri: se devo tentare un QSO (ed io li faccio ormai solo dando la caccia ai miei colleghi in attivazioni QRP, quindi con segnali spesso infinitesimi) la prima cosa che faccio è accenderlo prima ancora di tutto il resto.

Leggetevi questa Relazione, non è che una delle tante.
www.mountainqrp.it/wp/attivazione/?uid=dres_6180553a165ca
 
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42 replies since 8/3/2016, 23:23   3140 views
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